(原标题：Margrethe Vestager on Apple, Google, Trump and tech's future)

(近年来，在反垄断专员维斯塔格的主导下，欧盟接连对苹果和谷歌开出天价罚单。图：Olaf Blecker)

 据《连线》杂志报道，欧盟反垄断专员玛格丽特·维斯塔格(Margrethe Vestager，丹麦人)如今已成为欧洲最具影响力的政治家之一。作为欧盟反垄断专员，她向谷歌开出27亿美元天价罚单，去年更是命令苹果公司向爱尔兰补缴150亿美元税款。这些决定有可能从根本上改变科技巨头的运作方式——不仅在欧洲，而是在全球范围上。

在WIRED Live 2017会议上，维斯塔格谈到自己的工作、科技在我们社会中的地位以及她对未来的希望。

谈及苹果150亿美元重税

“我们需要在行动上采取改变。你不必惧怕执法者，而是应该担心自己没做正确的事。大家都应当按规矩办事。

“如果你是一家巨头企业，然而缴纳的税款却非常非常少，那么欠缴的税款不可忽视。如果有政府在此前为你提供偏袒优惠，那么这个政府就必须把这些钱还给那个国家的纳税人。”

谈及不受政治影响的竞争监督

“我不太关心政治，我们的工作流程中也没有政治的空间。我们的案件最终都得在法庭上审理，法院也不会受政治因素影响。他们依据的是案件实情、证据还有法庭判例。如果允许政治干涉我们的工作，我们所做的一切就不再具有合法性。”

谈及垄断和谷歌

“在欧洲，我们不只关注一家公司如何以非法手段对待另一家公司。我们还关注政府是否与一些公司合谋，让另外一些公司发展更困难，或者出台政令限制企业竞争。这也是为何涉及到国家优惠时，我们也会将矛头对准政府。

“我们没有禁止垄断。但是你不能滥用你的权力。因为如果你占据统领地位，那竞争当然会有所减弱。所以你有特殊的责任，你不能在你自己的市场或其他市场滥用你的权力。而我们发现这正是正在发生的情况。

“我认为这与体量大小无关，而事关体量如何被利用。谷歌一案的核心也是关于谁在做决策。你看到这种损人利己的做法：你想比价格找优惠，结果显示给你的就是‘谷歌购物’(谷歌自家的网购服务)。平均而言，你得翻到搜索结果的第四页才能看到别家的比价服务。你们中可曾有人翻到搜索结果的第四页?这通常不会发生。”

谈及科技乐观主义

“我绝对是一个科技乐观主义者。我想我们可以做出很棒的事情。但根据我的经验，如果一件事情有很大的潜力，那么同时它也可能会带来很大弊端。从最初的‘惊奇十年’(wow decade)一路走来，如今我们来到一个谨慎而行的水域。我们变得更谨慎一些。但基本上我仍然认为我们可以用科技做出让人惊奇的事。”

谈及社交媒体对民主的威胁

“我认为它们是民主的推动者。但是我们在近些年月看到的却是，它们也可以被用来违背我们对民主的基本理念。我发现有一件事对我们每个人而言都成了挑战——这同时也是民主的基础——人们在公共空间相遇，你根据你的信仰和所见发表见解，你所说的可以经受事实检查和辩驳，每个人都能聆听别人的发言并形成自己的意见。

“如果我们把这一空间私有化，那就不再有人能核查真伪，也不再有反驳意见，因为自始自终只有你一个人的声音。公共辩论被个人意见取代。我发现这对我们每个人而言都是项挑战：如何让我们的民主与时俱进，保持其公开性。”

谈及自己对英国脱欧的回应

“事情发生之初很有戏剧性。仿佛昨天晚上你还在床上吃冰激凌，第二天醒来发现一切都变了。好在事情现在已经平静下来，变得更加务实。这是我们必须解决的问题。”

谈及特朗普

“我以前所未有的兴趣跟踪关注了美国大选。由于我有眼下的工作要做，所以并不总是在关注他。如果一件消息真的足够重要，它总会来到你的耳旁。对我们而言，我们有一个欧洲需要建设、发展和变革，我认为这是需要我们躬力亲为的事。美国不会为我们做这些事。”

谈及发展科技生态系统

“我们需要一个更大的生态系统，我们需要更多科技领域的企业。我们的社会的方方面面都在经历数字化。农业、卫生、交通、学习，一切都在数字化。我们需要更多女性从事科技工作，需要几代人投身科技行业。我们需要让这一生态系统更大些。

“我们还要确保它不仅仅局限在美国和欧洲，还要包括非洲和亚洲国家。我们需要让生态系统变得更大，好让更多人享受科技福祉，给我们提供更多更好的解决方案。”(孙文文)